| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
OldSamuray
Зарегистрирован: 17.06.2014
Сообщения: 12
Откуда: Чернигов
|
 Добавлено: 17.06.2014 21:28 Заголовок сообщения: |
 |
|
Скоро буду устанавливать он-лайн мозги, при откатке будут все цифири по времени впрыска, там и посмотрим.
А вот почему не получится избавится от верхнего ключа, хотелось-бы понять.
Мои размышления.
Приходит управляющий импульс. Одновременно происходят два процесса.
а. Одновибратор открывает ключ VT2 на 2.5 мс. Форсунка начинает открываться.
б. "Ключ вместо VD8" подает на затвор этого-же ключа VT2 "пилу" от ШИМ-генератора.
После 2.5 мс на затворе ключе VT2 остается только "пила" ШИМ, идет процесс удержания форсунки в открытом состоянии.
Управляющий импульс заканчивается. "пила" ШИМ посредством "ключа вместо VD8" отключается от ключа VT2. Форсунка начинает закрываться.
Как-то так
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 17.06.2014 21:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Ладно, опишу подробнее. Я уже это всё прошёл. Обратите внимание, что при оборотах более 3000об/мин одна форсунка ещё не закрылась, а вторая уже открылась. На схеме "Окончательный вариант..." специально показан график. Поэтому у меня, пока я не понял в чём дело, две схемы с ограничением тока не работали. Эта схема - третий вариант. То, что Вы предлагаете, будет работать только при строго последовательном включении форсунок. Одна закрылась, следующая открылась. Т.е. до 3000об/мин. В принципе, Вы идёте моим путём. Только мне некому было подсказать. Вам легче. Алексеич.
P.S. Схема ограничения импульса самоиндукции. Импульс самоиндукции при запирании транзисторов VT1,VT2 (разрыв цепи с индуктивностью) через диод VD4 идёт на "+" АКБ. С "-" АКБ через диод VD3 цепь заряда АКБ замыкается. Это схема рекуперации эл. энергии импульсами самоиндукции. Ток невелик, но в этой схеме импульс самоиндукции ограничен 15В. Самое главное, при такой схеме время открытого состояния Г.форсунки строго, или почти строго, соответствует расчётному времени впрыска. Что и требовалось доказать.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
OldSamuray
Зарегистрирован: 17.06.2014
Сообщения: 12
Откуда: Чернигов
|
| Добавлено: 18.06.2014 08:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| STARый рокер писал(а): | | Обратите внимание, что при оборотах более 3000об/мин одна форсунка ещё не закрылась, а вторая уже открылась. |
Все каналы должны быть независимы друг от друга, общего у них только ШИМ, сигнал от которого подключается к нужному ключу индивидуально, в этом собственно и задумка. А то что сигналы перекрываются, это нормально, на предельных нагрузках перекроются все 4 или 6, у кого сколько есть.
Знакомый связист предложил вместо диода поставить оптопару. Попросил его подумать как фотодиод оптопары открывать управляющим импульсом. Мое образование увы, позволяет оперировать готовыми блоками и алгоритмами.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Андреевич
Зарегистрирован: 07.02.2010
Сообщения: 2136
Откуда: г.Орск
|
| Добавлено: 18.06.2014 15:04 Заголовок сообщения: |
|
|
OldSamuray
приветствую ЕЩЕ одну электрическую голову !!!
хорошо что у нас появляются понимающие люди ! только я читаю ваши сообщения ...и .. главное что бы вы пришли к более лучшим вариантам .
для меня ваши общения -дебри !
вопросы по железу ко мне.
откатал плату АЛЕКСЕИЧА 35тыщ км.
в морозы иногда выскакивал чек по -нет отзыва датчика кислорода.
,возможно когда удалял эмулятор не очень хорошо соеденил провода.
по теплу проблем нет ,дастаточно проехать пару минут на бензине и включаю газ-пока полет нормальный.
были проблемы -заменил модуль с проводами-проблемы исчезли.
ждем новых разработок. 
с ПРОПАН РУ многие интересовались ,посылал сюда
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 18.06.2014 16:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| OldSamuray писал(а): | | STARый рокер писал(а): | | Обратите внимание, что при оборотах более 3000об/мин одна форсунка ещё не закрылась, а вторая уже открылась. |
Все каналы должны быть независимы друг от друга, общего у них только ШИМ, сигнал от которого подключается к нужному ключу индивидуально, в этом собственно и задумка. А то что сигналы перекрываются, это нормально, на предельных нагрузках перекроются все 4 или 6, у кого сколько есть.
Знакомый связист предложил вместо диода поставить оптопару. Попросил его подумать как фотодиод оптопары открывать управляющим импульсом. Мое образование увы, позволяет оперировать готовыми блоками и алгоритмами. |
Твори, выдумывай, пробуй! Не забудь сообщить окончательный результат. Успехов! Алексеич.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 18.06.2014 16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Андреевич писал(а): | . главное что бы вы пришли к более лучшим вариантам .
|
Андреич, привет! Я же тебе предлагал блок последней модификации. А ты не оценил. Вот он то как раз и есть лучший вариант. Надумаешь, пиши. Есть блок под OMVL с ограничением тока. Алексеич.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 18.06.2014 23:24 Заголовок сообщения: |
|
|
OldSamuray, посмотри, возможно, подойдёт по твоим запросам.
Логику работы схемы, надеюсь, понимаешь. Если возникнут вопросы - в "личку", чтобы не перегружать форум. Алексеич.
Последний раз редактировалось: STARый рокер (21.06.2014 17:28), всего редактировалось 7 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OldSamuray
Зарегистрирован: 17.06.2014
Сообщения: 12
Откуда: Чернигов
|
| Добавлено: 20.06.2014 08:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Вот наваял свою первую в жизни схему
Естественно компиляция из подсмотренного.
Газовая форсунка HANA, у нее такие сопротивление и индуктивность.
Это на один канал, каналов можно добавить по вкусу.
Задал вопрос двум электронщикам -- как подать вот это сюда, управляя вот этим импульсом? Потрясающий ответ -- А тебе это зачем? Все приходится делать самому. Зато никому не должен.
STARый рокер я моделировал твой ШИМ, частота низкая.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
OldSamuray
Зарегистрирован: 17.06.2014
Сообщения: 12
Откуда: Чернигов
|
| Добавлено: 20.06.2014 13:20 Заголовок сообщения: |
|
|
| STARый рокер писал(а): | OldSamuray, посмотри, возможно, подойдёт по твоим запросам.
|
Немного не так, тут ШИМ запускается сигналом, а он должен генерить постоянно для всех форсунок, к нужной подключаем сигналом.
Убрал из своего варианта оконечный транзистор, теперь еще проще.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 20.06.2014 16:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| OldSamuray писал(а): | | STARый рокер писал(а): | OldSamuray, посмотри, возможно, подойдёт по твоим запросам.
|
Немного не так, тут ШИМ запускается сигналом, а он должен генерить постоянно для всех форсунок, к нужной подключаем сигналом.
|
Спасибо за идею! Сегодня доработаю свою схему. В моей схеме на "Семёрке" так и было сделано. Генератор 0,3ms работал на два канала. 2. Ты знаешь, что такое "токи Фуко"? Это я о частоте ШИМ-регулятора. 3. Поставь нормальную схему без осциллографа. Не полностью видно эл. схему. 3. ИМХО, два Ампера для удержания слишком много. По этой причине будет больше задержка отключения форсунки, что не есть хорошо. Найди пьезоэлемент без генератора и измерь время открытого состояния форсунки. Молоток! Алексеич.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
OldSamuray
Зарегистрирован: 17.06.2014
Сообщения: 12
Откуда: Чернигов
|
| Добавлено: 20.06.2014 17:24 Заголовок сообщения: |
|
|
До воплощения в железе еще далеко.
Удержание 2 ампера из спеков на форсунку. Есть и 1 и 0.8.
Время отключения практически (или теоретически, смотря как относится к программе-эмулятору) совпадает с заявленным.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 20.06.2014 17:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| OldSamuray писал(а): | До воплощения в железе еще далеко.
Удержание 2 ампера из спеков на форсунку. Есть и 1 и 0.8.
Время отключения практически (или теоретически, смотря как относится к программе-эмулятору) совпадает с заявленным. |
Осциллограф не показывает задержки вкл/откл форсунки. Он показывает длительность по окончании тока в форсунке. Алексеич.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
OldSamuray
Зарегистрирован: 17.06.2014
Сообщения: 12
Откуда: Чернигов
|
| Добавлено: 21.06.2014 13:00 Заголовок сообщения: |
|
|
По поводу частоты шим.
Разработчик моего ЭБУ ответил, что обычно 8-10 кГц.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 21.06.2014 13:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| OldSamuray писал(а): | По поводу частоты шим.
Разработчик моего ЭБУ ответил, что обычно 8-10 кГц. |
При испытании на столе форсунки грелись, хотя ср. ток был всего 0,5А. Снизил частоту ШИМ, нагрев уменьшился. Частота ШИМ - не принципиально, ограничивается нагревом катушки от вихревых токов. Посмотри последний вариант с оптроном. Что скажешь? Это я готовлюсь к ГБО-4(У) на Елисей (3 горшка). Алексеич.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
OldSamuray
Зарегистрирован: 17.06.2014
Сообщения: 12
Откуда: Чернигов
|
| Добавлено: 21.06.2014 22:10 Заголовок сообщения: |
|
|
С оптроном нормально, по моему проще уже некуда.
Есть замечание по поводу диодов-стабилитронов параллельно форсунке.
ИМХО лишние провода, на форсунку надо подать питание и вторым проводом завести в ГБО-4(У), все гашения делать в "коробочке", так приблизимся к стандартной схеме включения-управления.
Про ШИМ пока ничего не скажу, "железо" планируется ререз пару месяцев.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
СТО Инжектор Док 
