Зарегистрирован: 08.08.2010 Сообщения: 1285 Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
Добавлено: 24.01.2016 10:35 Заголовок сообщения:
sanya1987 писал(а):
Алексеич спаибо. Я так понял в моем случае со схемы убрать по диоду на канал?
У тебя форсунки ВАЛТЕК.У них ЗВФ - (3,0...3,2)ms. Длительность импульса Одновибратора - (3,3...3,5)ms. Если есть осциллограф, то резистор (0.1 Ом 5w) последовательно с форсункой, сигнал снимаешь с резистора и видишь момент открытия форсунки. "Крючок" на токовой характеристике. Ты пиши, если чё. Удачи.
Зарегистрирован: 27.06.2008 Сообщения: 20 Откуда: Украина, город Желтые Воды
Добавлено: 24.01.2016 11:59 Заголовок сообщения:
Одновибратор я перенастроил на 3.5ms теперь я так понял нада еще стабилитроном подогнать зоф форсунки? Еще вопрос ограничение тока в 0.5 ампер немалое для форсунки?
Зарегистрирован: 08.08.2010 Сообщения: 1285 Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
Добавлено: 24.01.2016 12:13 Заголовок сообщения:
sanya1987 писал(а):
Одновибратор я перенастроил на 3.5ms теперь я так понял нада еще стабилитроном подогнать зоф форсунки? Еще вопрос ограничение тока в 0.5 ампер немалое для форсунки?
Подключаешь форсунку, можно без Одновибратора, вход на "масcу". Подаешь питание +12В. Форсунка отключена. Мал ток через цепь VD2,R3. Кратковременно, аккуратно! замыкаешь Сток - Исток транзистора. Форсунка включилась и стоит включённая сколь угодно долго. Контроль открытого состояния - продувка. Измеряешь ток удержания мультиметром. У меня ВАЛТЕК удерживался током - 0,15А. Если есть осциллограф и пьезодатчик TR1212A, то можно подбором тока удержания и амплитудой импульса самоиндукции (стабилитрон) довольно точно уровнять длительность ОСФ и Расчётного Времени Впрыска, т.е. импульса управления. Ток удержания лежит в пределах - больше тока отключения форсунки до максимального тока форсунки. Твори, выдумывай, пробуй! Удачи! Алексеич.
Последний раз редактировалось: STARый рокер (24.01.2016 13:03), всего редактировалось 1 раз
У меня есть небольшая проблема со своим драйвером P&H и форсунками Валтек.
Драйвер я разработал два года назад, и он всего в двух экземплярах. Но это особого значения не имеет. В драйвере на каждую форсунку (фазированный впрыск) по два полевика, один для пикового тока, второй для тока удержания 1 Ампер. Схема стабилизации 1А работает отлично. А вот с пиковым током есть проблема. Изначально форсунки были Валтек 3 Ом.
Рулил ключами контроллер. Отлавливал достижение тока 4А, и закрывал пиковый ключ. Дальше работал только удержание. По окончанию импульса закрывался удержание.
Так вот, на катушках 3 Ом, я не могу достигнуть тока да же 3 Ампера. Тогда прошивку изменил, сделал открытия форсунки на 3.5 мс, и дальше переход на удержание. Но если пиковый ток достигли раньше - значит раньше переходим на ужержание.
Напряжение в сети (все испытывал при подключенном зарядном) около 14 вольт. Да и при работе двигателя ситуация не меняется. Провода толстые, 2.5 мм.кв. совдеповской гипкой меди. Все пропаяно по разъемам.
Летом никаких проблем. А вот с приходом холодов, оказалось что форсунки при холодном моторе, просто не хотят вообще открываться. Ток пиковый 2,7-2,8 Ампер и все. Тогда перешел на катушки 2 Ома. Думал что картина измениться. И правда, изменилась. Ток поднялся до 3 и чуть -чуть Ампер Форсунки открываться начали, но все равно ток далек до положенных 4 Ампера. Именно такой пиковый ток заявлен у производителя.
Собсно вопрос, до какого значения у вас поднимается ток до перехода на удержание? (измеряю на резисторе 0,1 Ом).
За сколько времени он наростает до этого значения? У меня 3,5 мс. Делать это время больше, не вижу смысла. Если у форсунки заявленное время открытия 3 мс. то смысла подавать пиковый ток дольше нет.
Если можно, покажите реальную осциллограмму на вашем блоке, с указанием времени развертки, и вольт/деление.
Да, еще раньше точно такой же драйвер рулил моновпрыском на ГАЗ-21. Там была бензиновая фосрунка, 0,7 Ом. Так вот, там ток 4А достигался за 0,6мс, стабильно и четко. Поэтому я использовал за основу этот блок только доработал его до 4 каналов. На моновпрыске ездил несколько лет, горя не знал.
Зарегистрирован: 08.08.2010 Сообщения: 1285 Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
Добавлено: 26.01.2016 20:37 Заголовок сообщения:
Va писал(а):
Собсно вопрос, до какого значения у вас поднимается ток до перехода на удержание? (измеряю на резисторе 0,1 Ом).
За сколько времени он наростает до этого значения? У меня 3,5 мс. Делать это время больше, не вижу смысла. Если у форсунки заявленное время открытия 3 мс. то смысла подавать пиковый ток дольше нет.
Если можно, покажите реальную осциллограмму на вашем блоке, с указанием времени развертки, и вольт/деление.
Если вопрос ко мне, то вот фото. Форсунка ВАЛТЕК. Резистор 0,1 Ом последовательно с катушкой. Все, что Вас интересует видно на осциллографе. Ток включения ВАЛТЕК - 2А, Задержка Включения Форсунки - 3ms.
Спасибо за фото! действительно, тут ответ на все вопросы.
В общем все и у меня, за исключением что что на 3,5 мс отключаю пиковый ток. Но видимо надо добавить еще 0,5 мс для гарантии открытия. Почему-то когда холодная форсунка, то ли залипает (чистил, ход штока и т.д, все норма), то ли просто ей тяжко и не успевет открыться.
А длительность импульса 8 мс без перехода на удержание, это просто осциллограмма для теста, или это осциллограмма рабочая, тода почему нет удержания?
Сорри, я полностью не вникал в принцип действия вашего драйвера форсунок.
Зарегистрирован: 08.08.2010 Сообщения: 1285 Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
Добавлено: 27.01.2016 17:37 Заголовок сообщения:
Va писал(а):
1. А длительность импульса 8 мс без перехода на удержание, это просто осциллограмма для теста, или это осциллограмма рабочая, тода почему нет удержания?
2. Сорри, я полностью не вникал в принцип действия вашего драйвера форсунок.
1. На шкале осциллографа 10 делений. Поэтому длительность импульса имитатора ЭСУД выбрана такой - 8ms. Задержка Включения Форсунки и Задержка Отключения Форсунки не связаны с длительностью импульса управления. На любых длительностях они постоянны. В идеале ЗОФ и ЗВФ должны быть равны. Тогда всегда, строго или почти строго, Открытое Состояние Форсунки будет равно длительности импульса управления. Осциллограмма тестовая, без ограничения тока открытой форсунки.
2. Почитай мои посты на форуме. Правда, страниц много и материал разбит на фрагменты. Пересказывать не буду. Алексеич.
Зарегистрирован: 08.08.2010 Сообщения: 1285 Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
Добавлено: 28.01.2016 19:20 Заголовок сообщения:
Для полной ясности немного теории. В схеме Г.форсунки - OMVL. У них меньше, чем у ВАЛТЕК ЗВФ - 2,0ms. Импульс Одновибратора для гарантированного включения форсунки - 2,3ms. Пока расчётный импульс будет меньше, короче Импульса Одновибратора - ОСФ будет - 2,3ms. Как только расчётный импульс станет больше, хотя бы на 0,1ms, импульса Одновибратора, ОСФ будет равно длительности расчётного импульса впрыска. Это надо учитывать при настройке давления редуктора и подборе Г.жиклёра. Настраивать при расчётном импульсе от ЭСУД на бензине - равным или больше 2,5ms. У ВАЛТЕК больше ЗВФ, поэтому в этой схеме лучше поставить OMVL.
скажу сразу не чудите! гбо 4 это отдельная система впрыска относительно штатного бензинового, и никаким оразом газовые мозги не обойдете. по омам подобрать форсунки не проблема, а кто будет контролировать температуру газа , разрежение, изменять время вприска от нагрузок. проще поэксперементировать с подачей жидкого газа на штангу форсунок напрямую. будет чутьли ни шестое поколение
Зарегистрирован: 08.08.2010 Сообщения: 1285 Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
Добавлено: 31.01.2016 19:58 Заголовок сообщения:
alexmen2007 писал(а):
скажу сразу не чудите! гбо 4 это отдельная система впрыска относительно штатного бензинового, и никаким оразом газовые мозги не обойдете. по омам подобрать форсунки не проблема, а кто будет контролировать температуру газа , разрежение, изменять время вприска от нагрузок. проще поэксперементировать с подачей жидкого газа на штангу форсунок напрямую. будет чутьли ни шестое поколение
Вы, что, сомневаетесь? Почти четыре года отъездил на ЛАДА-210740 с ГБО-4(У). Всё описано на этой теме. Есть желание, почитайте.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
СТО Инжектор Док 
Форсунки открываться начали, но все равно ток далек до положенных 4 Ампера. Именно такой пиковый ток заявлен у производителя.
