| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Сергей Андреевич
Зарегистрирован: 07.02.2010
Сообщения: 2136
Откуда: г.Орск
|
 Добавлено: 21.05.2014 16:47 Заголовок сообщения: |
 |
|
| rus-ic писал(а): | | изменения (регулировки) времени на форсах гбо все завязывалось на микроконтроллере. |
смотря какие г. форсунки будите использовать!
если БРСи ,хана и ем подобным то как бы и на 2-2,5мс возможна нормальная работа.,а при газ. форсунках ОМВЛ,ЛОВАТО ,валтеки-минимальное время впрыска на хол об не ниже 4-4,5мс.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 21.05.2014 16:57 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Андреевич писал(а): | | rus-ic писал(а): | | изменения (регулировки) времени на форсах гбо все завязывалось на микроконтроллере. |
смотря какие г. форсунки будите использовать!
если БРСи ,хана и ем подобным то как бы и на 2-2,5мс возможна нормальная работа.,а при газ. форсунках ОМВЛ,ЛОВАТО ,валтеки-минимальное время впрыска на хол об не ниже 4-4,5мс. |
Андреич, уточняю. OMVL - время задержки открытия форсунки - 2,0ms, Валтек - 3,0ms. На OMVL минимальная длительность впрыска на ХХ - 2,1ms, на Валтек - 3,0ms. Сам измерял. Алексеич.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Андреевич
Зарегистрирован: 07.02.2010
Сообщения: 2136
Откуда: г.Орск
|
| Добавлено: 21.05.2014 17:00 Заголовок сообщения: |
|
|
АЛЕКСЕИЧ -ПРИВЕТСТВУЮ!
я не вкурю все задержки и прочие электротехнические заморочки.,я из опыту 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
rus-ic
Зарегистрирован: 12.05.2014
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: 21.05.2014 17:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| я хотел добавить схему в виде картинки, у меня не получилось добавить картинку на форум. как добавлять изображения??
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
rus-ic
Зарегистрирован: 12.05.2014
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: 21.05.2014 17:12 Заголовок сообщения: |
|
|
мои форсы Alex rail-001 3 ом открытие/закрытие 3,2 на 2,2 мс.
как вариант скину на мыло, Вы выложите на форум или кудато где можно посмотреть схему, ок?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 21.05.2014 17:35 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Андреевич писал(а): | АЛЕКСЕИЧ -ПРИВЕТСТВУЮ!
я не вкурю все задержки и прочие электротехнические заморочки.,я из опыту |
Андреич, повторяю ещё раз и последний. На катушку форсунки подали напряжение. Ток в цепи с индуктивностью (катушка форсунки) нарастает от "0"А до максимума по линейному или другому, не имеет значения, закону. Ток включения форсунки -2,0А. Из-за того, что ток 2,0А возникает в цепи не сразу, а с задержкой в 2,0ms форсунка включится не в момент подачи напряжения на катушку, а через 2,0ms. Это называется задержка открытия форсунки. Она зависит от приложенного напряжения и индуктивного сопротивления катушки. Не путать с АКТИВНЫМ сопротивлением, которое у OMVL равно 3,0 Ом. Больше индуктивность катушки - больше задержка открытия форсунки. Задержка открытия форсунки у каждого типа Г.форсунки своя, величина неизменная.
Если длительность импульса впрыска меньше задержки открытия форсунки, то форсунка просто не успеет открыться.
Задержка закрытия форсунки. Когда ток в катушке прерывается, форсунка ещё какое-то время остаётся открытой. Это объясняется действием импульса самоиндукции. Импульс самоиндукции возникает при разрыве цепи с индуктивностью. Без принятия мер подавления этого импульса напряжение импульсное максимум при питании "+12В" может достигать 300В. Аналог контактного зажигания в ДВС. Такое напряжение -300В неминуемо выведет транзистор ключа из строя. Поэтому импульс самоиндукции необходимо ограничивать. Энергия импульса самоиндукции напрямую связана с током разрыва в цепи с индуктивностью. Больше ток - больше энергия импульса - больше задержка закрытия форсунки. Вот поэтому в моей "Окончательная схема ГБО-4(У)" применена схема ограничения тока во включённой форсунке. Ток разрыва цепи - 0,15А. За счёт этого задержка закрытия равна 2,0ms. Задержка открытия - 2,0ms. Открытое состояние форсунки строго или почти строго соответствует расчётной длительности впрыска. Поэтому в этой схеме не требуется что-то корректировать, кроме давления газа. Этим достигается равенство впрыска на Бензине и Газу при ХХ. Алексеич.
P.S. Задержка открытия форсунки - это конструктивная особенность данного типа форсунок. Произвольно изменить её невозможно.
Задержка закрытия форсунки - возможно в некоторых пределах изменить. Схемное решение, подбор тока разрыва. В идеале - задержка закрытия форсунки должна быть равна задержке открытия. Тогда реальное время открытого состояния форсунки будет строго или почти строго соответствовать расчётному времени впрыска. Контролировать открытое состояние форсунки можно с помощью осциллографа и пьезодатчика. Другого реального способа я не вижу.
Последний раз редактировалось: STARый рокер (25.05.2014 08:34), всего редактировалось 4 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 21.05.2014 17:41 Заголовок сообщения: |
|
|
| rus-ic писал(а): | | я хотел добавить схему в виде картинки, у меня не получилось добавить картинку на форум. как добавлять изображения?? |
http://gbo.ua/forum/viewtopic.php?t=3673
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
rus-ic
Зарегистрирован: 12.05.2014
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: 22.05.2014 10:25 Заголовок сообщения: |
|
|
не получилось, при добавлении через радикал на форуме появилось сообщение, что я оштрафован за распространение рекламы..
на форум фото добавить не получилось... может мыло
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 22.05.2014 16:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| rus-ic писал(а): | не получилось, при добавлении через радикал на форуме появилось сообщение, что я оштрафован за распространение рекламы..
на форум фото добавить не получилось... может мыло |
Попробуй по второму варианту, без радикал-фото. Алексеич.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
rus-ic
Зарегистрирован: 12.05.2014
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: 23.05.2014 08:38 Заголовок сообщения: |
|
|
да я не против, только за, почитал фаю на этом форумеhttp://gbo.ua/forum/faq.php#39
там написаны интересные вещи о добавлении файлов
МоЖет я что то нет так понял ...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
rus-ic
Зарегистрирован: 12.05.2014
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: 23.05.2014 08:49 Заголовок сообщения: |
|
|
| вотфотоhttp://f-page.ru/fp/fe551cfa4c144194a71f063d4e5fb517
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
rus-ic
Зарегистрирован: 12.05.2014
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: 23.05.2014 08:51 Заголовок сообщения: |
|
|
вотСхемаhttp://s52.radikal.ru/i137/1405/f7/1ea5c4348102.jpg
сами ссылку скопируете
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
rus-ic
Зарегистрирован: 12.05.2014
Сообщения: 115
Откуда: Харьков
|
| Добавлено: 23.05.2014 09:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Будут вопросы, буду рад.
Пояснения:
Слева релюха переключения бензиновые форсунки либо резюки-эмуляторы. В случае при переключении на эмуляторы, импульсы заводятся на проц.
Сила делится на 2 части: силовые ключи для открытия форсунок и силовой ключ с ограничением тока для удержания форсунок (0,6А на форсунку). ток ограничивается резистором по 20 ом (ШИМ конечно имеет много преимуществ, но не в первой версии реализую).
Могу осциллограммы с форсунок скинуть, ну если интересно.
хотя по хорошему по звуку посмотреть на работу форсунок, нужно придумать как...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 23.05.2014 19:03 Заголовок сообщения: |
|
|
| rus-ic писал(а): |
хотя по хорошему по звуку посмотреть на работу форсунок, нужно придумать как... |
Звук работающих Г.форсунок что с полным током, что с ограничением ничем не отличается. Верещат одинаково. Алексеич.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 25.05.2014 08:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| rus-ic писал(а): | мои форсы Alex rail-001 3 ом открытие/закрытие 3,2 на 2,2 мс.
|
С задержкой открытия форсунки - 3,2ms я согласен. Это конструктивная особенность данного типа форсунки. Она зависит от напряжения бортсети и индуктивности катушки форсунки. Ни то, ни другое мы изменить не можем. А вот с задержкой закрытия форсунки - 2,2ms несогласен. Эта задержка не фиксированная, а зависящая от тока разрыва в цепи катушки и схемного решения ограничения импульса самоиндукции. Может изменяться в довольно широких пределах (от 2,0ms до 9,0ms). Измерял неоднократно с помощью осциллографа и пьезодатчика. Алексеич.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
СТО Инжектор Док 
