| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Сергей Андреевич
Зарегистрирован: 07.02.2010
Сообщения: 2136
Откуда: г.Орск
|
 Добавлено: 17.03.2014 17:28 Заголовок сообщения: |
 |
|
| STARый рокер писал(а): | | 1. Фазированный (распределённый) впрыск, это впрыск в рабочий цилиндр. |
распределенный более понятно.,
| STARый рокер писал(а): | | Для него нужен Датчик фаз на распредвалу. |
вам это можно приделать.,установив от ШНИВЫ цепь с шестиренками и гидрокомпенсаторами., в вашей головке с торца есть место для датчика фаз .
и какой бы там ни был фазированный или распределенный он все равно льет на закрытый клапан.,перед впуском
 и ураспределенного впрыска на наших вазах время впрыска примерно 4 мс.,у попарного 1,4-1,9мс.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 17.03.2014 18:39 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Андреевич писал(а): |
и ураспределенного впрыска на наших вазах время впрыска примерно 4 мс.,у попарного 1,4-1,9мс. |
Андреич, откуда цифры? У меня ЛАДА-210740, ЭСУД - BOSCH M7.9.7, так на бензине попарно-параллельный впрыск, длительность на ХХ - 5ms. На газу тоже - 5ms. Под нагрузкой, естественно, больше. Алексеич.
P.S. При такой длительности впрыска (1,4...1,9)ms ни одна трёхомная (R=3 Ом) форсунка работать не будет! У OMVL задержка открытия (включения) - 2.0ms. У Валтек - 3,0ms
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Андреевич
Зарегистрирован: 07.02.2010
Сообщения: 2136
Откуда: г.Орск
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Faza_888
Зарегистрирован: 17.11.2013
Сообщения: 26
Откуда: Тульская обл. г. Богородицк
|
| Добавлено: 18.03.2014 17:47 Заголовок сообщения: |
|
|
На стандартных ВАЗовских моторах при попарно-параллельном впрыске никогда на ХХ время впрыска 5ms не было, двигатель просто зальет! На попарно-параллельном время впрыска примерно от 1,8ms до 2,5ms (в зависимости от мотора). А вот на фазированном да, от 4ms до 5ms.
При фазированном впрыске каждая форсунка льет 1 раз за цикл (2 оборота коленвала), а при попарно-параллельном и одновременном 2 раза за цикл.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 18.03.2014 17:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Андреевич писал(а): | | Как-работает-система-впрыска |
Андреич, приветствую! Поскольку я чел электрический с примусом, (надеюсь, помнишь, что сие означает) то я думал, что в машине каждая форсунка включается по очереди - один раз за два оборота коленвала. Поэтому у тебя четыре транзистора (ключа). Потом я выяснил, что у моей Маши нет Датчика фаз и у неё попарно-параллельный впрыск. Полная аналогия с зажиганием. Теперь у меня два ключа да ещё и с ограничением тока. Там где есть датчик фаз - распределённый (фазированный) впрыск. Впрыск происходит один раз в рабочий цилиндр, т.е. поршень в том цилиндре находится в положении "впуск". Поскольку порция одна, а не две полпорции, как попарно-парал. впрыске, то длительность впрыска должна быть больше, чем в попарно-парал. впрыске. В распредел. впрыске должно быть больше сечение жиклёра и давление газа в рампе. Я так думаю. Вот такие мои дилетантские рассуждения. Алексеич.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Андреевич
Зарегистрирован: 07.02.2010
Сообщения: 2136
Откуда: г.Орск
|
| Добавлено: 18.03.2014 17:58 Заголовок сообщения: |
|
|
| Faza_888 писал(а): | | А вот на фазированном да, от 4ms до 5ms. |
пришлось много почитать о впрыске-
распределенный -это когда на каждый цилиндр своя форсунка.
фазированный -как написано выше
опустим попарный впрыск пока...
мне самому интересно знать как работает фазированный без датчика фаз( классика,и калиновские моторы с электронной педалью )
читал много споров о том в какой момент идет впрыск -на открытый клапан или на закрытый.,интересуют вазы 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 18.03.2014 18:01 Заголовок сообщения: |
|
|
| Faza_888 писал(а): | На стандартных ВАЗовских моторах при попарно-параллельном впрыске никогда на ХХ время впрыска 5ms не было, двигатель просто зальет! На попарно-параллельном время впрыска примерно от 1,8ms до 2,5ms (в зависимости от мотора). А вот на фазированном да, от 4ms до 5ms.
При фазированном впрыске каждая форсунка льет 1 раз за цикл (2 оборота коленвала), а при попарно-параллельном и одновременном 2 раза за цикл. |
Уважаемый "Faza_888"! После Вашего поста получается, что я, мягко выражаясь, соврамши. У меня БК, который с самого начала и сейчас показывает длительность впрыска на Бензине 5 ms "+/-" чуть-чуть. Впрыск попарно-параллельный. Нет ДФ. Сигнал на Г.ключи снимается с первой и второй Б.форсунки. Великолепно работает ГБО-4(У)! Алексеич.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Faza_888
Зарегистрирован: 17.11.2013
Сообщения: 26
Откуда: Тульская обл. г. Богородицк
|
| Добавлено: 18.03.2014 18:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Андреевич писал(а): | | читал много споров о том в какой момент идет впрыск -на открытый клапан или на закрытый.,интересуют вазы |
На низких оборотах не знаю, на высоких без разницы, вот почему:
для примера у нас обороты 6000, это значит что цикл (2 оборота коленвала) проходит за 20ms, а это на фазированном впрыске соизмеримо с временем открытия форсунки.
STARый рокер Какой диаметр отверстий в Ваших газовых жиклерах?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Сергей Андреевич
Зарегистрирован: 07.02.2010
Сообщения: 2136
Откуда: г.Орск
|
| Добавлено: 18.03.2014 18:07 Заголовок сообщения: |
|
|
| STARый рокер писал(а): | | Впрыск попарно-параллельный. |
а кто это вам сказал ?
эт вы сами перевели ГБО на попарный впрыск .
датчик фаз часто контролирует растяжение цепи.,в определенное время вылазит ошибка-рассогласование фаз газораспределения.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 18.03.2014 18:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Андреевич писал(а): |
мне самому интересно знать как работает фазированный без датчика фаз( классика,и калиновские моторы с электронной педалью )
|
Андреич, без ДФ "мозги" тупо не знают, какой цилиндр из двух рабочий, т.е. где "впуск". Поэтому не может быть фазированного (распределённого) впрыска без ДФ. ДПКВ показывает верхнее положение коленвала, но не говорит о том, первый цилиндр или четвёртый. Алексеич.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Faza_888
Зарегистрирован: 17.11.2013
Сообщения: 26
Откуда: Тульская обл. г. Богородицк
|
| Добавлено: 18.03.2014 18:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| STARый рокер писал(а): | | Уважаемый "Faza_888"! После Вашего поста получается, что я, мягко выражаясь, соврамши. У меня БК, который с самого начала и сейчас показывает длительность впрыска на Бензине 5 ms "+/-" чуть-чуть. Впрыск попарно-параллельный. Нет ДФ. Сигнал на Г.ключи снимается с первой и второй Б.форсунки. Великолепно работает ГБО-4(У)! Алексеич. |
Тут явно что-то не так, давайте исходить из производительности форсунок.
STARый рокер Какие у вас форсунки? Маркировка?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 18.03.2014 18:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| Faza_888 писал(а): |
STARый рокер Какой диаметр отверстий в Ваших газовых жиклерах? |
Диаметр жиклёров -2,0мм, давление газа в рампе - (1,1...1,2)bar на ХХ.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 18.03.2014 18:13 Заголовок сообщения: |
|
|
| Faza_888 писал(а): |
Тут явно что-то не так, давайте исходить из производительности форсунок.
STARый рокер Какие у вас форсунки? Маркировка? |
Форсунки OMVL, диаметр жиклёров - 2,0мм Маркировка - хз. А что это даёт, знание маркировки?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Faza_888
Зарегистрирован: 17.11.2013
Сообщения: 26
Откуда: Тульская обл. г. Богородицк
|
| Добавлено: 18.03.2014 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| STARый рокер писал(а): | | Форсунки OMVL, диаметр жиклёров - 2,0мм Маркировка - хз. А что это даёт, знание маркировки? |
Я имел ввиду маркировку бензиновых форсунок.
И так, что мы имеем: время впрыска на ХХ 5ms, это значит что форсунка льет один раз за цикл. Один впрыск у нас бывает на фазированном впрыске, но! Кто сказал что в попарно-параллельном впрыске форсунка не может открываться один раз?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
STARый рокер
Зарегистрирован: 08.08.2010
Сообщения: 1285
Откуда: РОССИЯ Северный Кавказ г.Минеральные Воды
|
| Добавлено: 18.03.2014 18:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Сергей Андреевич писал(а): | | STARый рокер писал(а): | | Впрыск попарно-параллельный. |
а кто это вам сказал ?
эт вы сами перевели ГБО на попарный впрыск .
. |
Узнал, что у меня на Маше попарно-парал. впрыск по отсутствию ДФ. Подключил к первому Г.ключу четвёртую Г.форсунку. Ко второму ключу - третью Г.Ф. Двигатель работает на двух ключах с двумя Г. форсунками в параллель. 1-4,2-3. Если бы впрыск был фазированным (распределённый), то двигатель бы на газу или вообще не работал или были бы какие-то непонятки. Вот и всё.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
СТО Инжектор Док 
